Ces entretiens ont été réalisés pour la radio, en 1967. Leur intérêt vient notamment des informations que Ponge livre sur lui-même, sur sa biographie, son travail, ses livres les plus importants. Sa célébrité n'a cessé de croître depuis ces entretiens et il a été unanimement reconnu comme un maître décisif dans l'ordre des recherches sur le langage.Mais ces entretiens dépassent le «cas Ponge». Ils sont indispensables pour comprendre l'histoire littéraire depuis la première Guerre Mondiale jusqu'à «l'avant-garde» des années 60, la période surréaliste et post-surréaliste, les débats sur la «fin de la littérature» et la signification de l'écriture.Ponge-Sollers, ou le dialogue littéraire entre deux «classiques», déjà, du siècle qui vient de finir.

Entretiens de Francis Ponge avec Philippe Sollers

Pourquoi pas de ponctuation visible ? Parce qu'elle vit pronfondment  l'intrieur des phrases, plus prcise, souple, efficace ; plus lgre que la grosse machinerie marchande des points, des virgules, des parenthses, des guillemets, des tirets. Ici, on ponctue autrement et plus que jamais,  la voix, au souffle, au chiffre,  l'oreille ; on tend le volume de l'loquence lisible !Pourquoi pas de blancs, de paragraphes, de chapitres ? Parce que tout se raconte et se rythme  la fois maintenant, non pas dans l'ordre restreint de la vieille logique embrouille terrestre, mais dans celle, merveilleusement claire et continue,  clipses, des ondes et des satellites. Autour de quoi a tourne chez l'tre humain ? Des mille et une faons de s'illusionner sur le pouvoir et l'argent du sexe. Salut petite plante roulante et pensante dans sa galexie de galaxies !Pourquoi pas une histoire mais cent mille histoires ? Parce qu'il n'y a plus  simuler et  encadrer, mais  faire dferler, le plus amplement, minutieusement et rapidement possible, la narration et sa mmoire qui vont de l'horreur au comique, du constat de mort rpt  l'tat mystique, de l'information critique  la mditation catastrophique, du biologique au mtaphysique en passant, kabbalistement, par la drision, l'obscnit et, bien entendu, le tragique.Voil le roman.Pourquoi Paradis ? Parce que, mme si j'tais en enfer, ce serait ma manire d'tre. Parce que j'ai l'impression d'tre entr par hasard dans l'immense humour du non-tre. Lequel, pourtant, prouve la ncessit inoue d'tre dit.Philippe Sollers.

Paradis

Jeu se compose de quatre parties qui s'enchaînent : Récit, Après-Récit, Jeu, Méthode. C'est-à-dire qu'il (Jeu) est une partie de lui-même. Il sort du Récit qui écrit le nom, dans tous les sens, avec les fragments de « visions » qui traversent le champ biographique - champ ouvert et dissous par le récit qui commence - et saute d'un fragment à l'autre avec le seul fil de ses lettres. Récit est suivi d'un non-récit : les éléments déposés, séparés dans des listes, la fiction et l'ordre de la liste se séparent, se fixent. Jeu intervient alors comme ensemble, qui reprend les fragments et les relance. Et la Méthode vient à la fin, pour commencer. Jeu n'est pas à lire comme un « poème ». Les groupements, les images, n'y sont pas pour être goûtés, isolés en suivant. Ils y sont par rapport à leur suite, qui les vide, en retournement, sous la forme à la fois de l'application et de la loi - pour saisir la pensée quand elle agite les bases, en traversant la « philosophie », la « biographie », le « moment présent ». Ce n'est pas un jeu, il n'est pas un plan ; mais c'est un jeu : il jette.

Pourquoi réunir dans un même livre des textes sur la peinture, des récits, des essais ? L'entreprise manquerait de fondement si un même sujet n'était concentré dans chacune de ces expressions.L'intermédiaire peut être en effet cette région symbolique permettant de grouper, autour d'un seul acte de rêverie et de réflexion, les prises de vue en apparence les plus éloignées. Un tableau de Monet, une péripétie dramatique, la découverte humoristique des fonctions corporelles, l'esthétique secrète de Poussin, les prolégomènes d'une sorte de biographie intérieure, autant de questions qui posent la même question : recherche de l'unité dans la variété ; de la continuité perdue mais sans cesse présente à l'esprit sous la forme d'une note ou d'un silence dominants qui seraient, au fond, le la du réel.

L'intermédiaire

Une curieuse solitude

Le mot personne qui vient, on le sait, du latin persona, masque de théâtre, possède, en français, un ensemble de significations apparemment contradictoires : il veut dire un homme ou une femme, mais aussi personnage ; c'est un terme de droit mais également de grammaire : « Les diverses situations des êtres par rapport à l'acte de la parole : la première personne, celle qui parle ; la seconde personne, celle à qui l'on parle ; la troisième personne, celle de qui l'on parle ». En ce sens, personne s'applique aussi aux choses : tout objet dont on parle est à la troisième personne. Les trois personnes sont désignées par les pronoms. Tour à tour, ce mot unique désigne donc, dans l'économie de la communication, quelqu'un, un sujet donné, et avec la négation ou son ellipse, nul, pas un. C'est l'ensemble de ces fonctions que souligne pour commencer le pluriel du titre. Pluriel qui introduit d'autre part à la permutation du discours, au récit qui se constitue à partir de l'écriture, lieu, non pas de « l'impersonnel », mais de l'échange et de la consumation des masques de la langue. Ce qui dit « je » dans ce récit, n'est rien d'autre que ce qui dit je, en se démultipliant, cependant, en tu, il ou elle. Chaque personne, par conséquent, peut venir occuper, comme dans la vie, la même place mouvante et inachevée : « J'habite cette surface. Les forces qui la travaillent disposent désormais de moi... Ce qui manque m'expose tel. Il n'y a rien derrière moi. Mais c'est de là que je l'appelle... C'est à eux de me voir tandis que la façade devient transparente... »

Personnes

«On croit savoir qui est Casanova. On se trompe. On n'a pas voulu que Casanova soit un écrivain (et disons-le calmement : un des plus grands écrivains du dix-huitième siècle). On en a fait une bête de spectacle. On s'acharne à en fournir une fausse image. Les metteurs en scène qui se sont projetés sur lui l'ont présenté comme un pantin, une mécanique amoureuse, une marionnette plus ou moins sénile ou ridicule. Il hante les imaginations, mais il les inquiète. On veut bien raconter ses «exploits galants», mais à condition de priver leur héros de sa profondeur. Bref, on est jaloux de lui, on le traite avec un ressentiment diffus, pincé, paternaliste. Il s'agirait plutôt de le concevoir enfin tel qu'il est : simple, direct, courageux, cultivé, séduisant, drôle. Un philosophe en action.»Philippe Sollers.

Casanova l'admirable

Le Cour Absolu est une société secrète fondée vers la fin du vingtième siècle à Venise. 

Ses membres : S., écrivain, scénariste, spécialiste d'Homère et de Dante. Liv, vingt-sept ans, comédienne. Sigrid, son amie, philosophe. Marco et Cecilia, deux jeunes musiciens. 

Buts de cette société de plaisirs : la sortie du Temps, la vie comme féerie. 

Ses moyens : un langage, des comportements et des jeux qui sont révélés ici. 

Une de ses figures légendaires : Casanova.

Ses lieux d'action : Paris ; une île en été ; une Italie dérobée et joyeuse ; - beaucoup d'autres personnages participant, plus ou moins à leur insu, aux opérations.

Le Coeur absolu

«Je dis passion fixe, puisque j'ai eu beau changer, bouger, me contredire, avancer, reculer, progresser, évoluer, déraper, régresser, grossir, maigrir, vieillir, rajeunir, m'arrêter, repartir, je n'ai jamais suivi, en somme, que cette fixité passionnée. J'ai envie de dire que c'est elle qui me vit, me meurt, se sert de moi, me façonne, m'abandonne, me reprend, me roule. Je l'oublie, je me souviens d'elle, j'ai confiance en elle, elle se fraye un chemin à travers moi. Je suis moi quand elle est moi. Elle m'enveloppe, me quitte, me conseille, s'abstient, s'absente, me rejoint. Je suis un poisson dans son eau, un prénom dans son nom multiple. Elle m'a laissé naître, elle saura comment me faire mourir.»Philippe Sollers.

Entretiens de Francis Ponge avec Philippe Sollers

Résumé

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